594： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 19:04:32.88 ID:qdXnRTpE0
>>592
それに対する返答がなんかずれてるしな
それに対する返答がなんかずれてるしな
593： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 19:00:13.03 ID:86JrbxQF0
猫喧嘩の話だけを聞いてると確かに血縁関係の無い娘を連れてまで長期で出ていくような事ではないんだよなぁ
ひょっとしたら普段から溜まってた鬱憤が猫喧嘩が言った「出ていけ」の一言で見切り付けたのかなぁ
仕事が忙しかったんだろうが家庭をほったらかし過ぎたのかね
ひょっとしたら普段から溜まってた鬱憤が猫喧嘩が言った「出ていけ」の一言で見切り付けたのかなぁ
仕事が忙しかったんだろうが家庭をほったらかし過ぎたのかね
595： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 19:16:01.38 ID:9d7pv8bU0
>>592-594
家庭を顧みなかったといえば否定できません
しかしそういう人間だと承知の上で結婚し、5年もたつのに今になって出奔する妻の心理がわかりません
家庭を顧みなかったといえば否定できません
しかしそういう人間だと承知の上で結婚し、5年もたつのに今になって出奔する妻の心理がわかりません
596： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 19:33:13.37 ID:9d7pv8bU0
皆様の意見を伺いたいのですが、今私は妻と娘、妻の実家から拒絶されている状況です
書き漏らしましたが、年始に妻の実家に行ったところ、妻からドア越しに会いたくないと
はっきり宣言されてそのまま帰ったことがあります
そのような中、また妻の実家に押しかけるのはやりすぎですか？
一応妻と娘には家にいくというLINEは入れておこうと思うのですが
今日の午後から日曜まで、ノロ・インフルのために職場が稼動停止しており
これを逃すと繁忙期の突入してますます時間が取れなくなるため
行くなら今くらいしかありません
ご意見宜しくお願いします
書き漏らしましたが、年始に妻の実家に行ったところ、妻からドア越しに会いたくないと
はっきり宣言されてそのまま帰ったことがあります
そのような中、また妻の実家に押しかけるのはやりすぎですか？
一応妻と娘には家にいくというLINEは入れておこうと思うのですが
今日の午後から日曜まで、ノロ・インフルのために職場が稼動停止しており
これを逃すと繁忙期の突入してますます時間が取れなくなるため
行くなら今くらいしかありません
ご意見宜しくお願いします
600： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 20:11:53.89 ID:A6gMrTaI0
>>596
職場に伝染性の高い病が蔓延して休業となったら
万一感染している場合を考えて自宅で大人しくしているものじゃないのか
娘は受験を控えているんだろ
職場に伝染性の高い病が蔓延して休業となったら
万一感染している場合を考えて自宅で大人しくしているものじゃないのか
娘は受験を控えているんだろ
602： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:25:10.28 ID:9d7pv8bU0
>>600
私のいた職場では感染者はいないのですが、工程的に一部だけを稼動停止にさせるわけにもいかず
全体を停止したようですね
私自身も今のところは健康に問題はないと感じています
娘のことは心配ですので、今は声だけ聞けたら満足ですよ
私のいた職場では感染者はいないのですが、工程的に一部だけを稼動停止にさせるわけにもいかず
全体を停止したようですね
私自身も今のところは健康に問題はないと感じています
娘のことは心配ですので、今は声だけ聞けたら満足ですよ
597： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 19:43:57.40 ID:86JrbxQF0
>>596
仕事だけで生きてきたから猫喧嘩は他の事になると一気に不器用になるんやろなぁ
家事とかの事とは別に家庭での最低限の気遣いとかもひょっとしたら出来てなかったのかもしれんね
嫁の本当の所もいまいち分かってない感じするし
今の拒絶された状態で会いに行っても何も変わらなそう
どっちみち有耶無耶に出来る事じゃないからきっちり話をしないといけないしアポは取ったがいいと思うわ
「もうすぐ繁忙期になるし話すなら今しかない」なんて言ったら「また仕事か…」って逆効果な気もする
今までは自分のペースで家庭が動いてたんだろうけど色々仕事で大変なんだろうがなんとか今回は嫁のペースに合わせてあげたらどうだろうか
仕事だけで生きてきたから猫喧嘩は他の事になると一気に不器用になるんやろなぁ
家事とかの事とは別に家庭での最低限の気遣いとかもひょっとしたら出来てなかったのかもしれんね
嫁の本当の所もいまいち分かってない感じするし
今の拒絶された状態で会いに行っても何も変わらなそう
どっちみち有耶無耶に出来る事じゃないからきっちり話をしないといけないしアポは取ったがいいと思うわ
「もうすぐ繁忙期になるし話すなら今しかない」なんて言ったら「また仕事か…」って逆効果な気もする
今までは自分のペースで家庭が動いてたんだろうけど色々仕事で大変なんだろうがなんとか今回は嫁のペースに合わせてあげたらどうだろうか
601： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:18:14.84 ID:9d7pv8bU0
>>597
気遣いというところを指摘されると、どうしようもない男だと思います
仕事ではそれなりに人望があると自負できる部分もありますが、家庭内でそういった
気の遣い方をしたことはあまりないように思います
むしろ、そういうのが嫌だから独り身でいたのに、それを承知で結婚しようと迫ってきたのは
そっちだろうと妻に対して思い上がっていました
そういったところを妻は不満に思っていたのかもしれませんね
そうだとすれば多少可哀相には感じますが、今後そこを改善できるかと問われると悩みます
妻に「そちらの都合のいいときでいいから一度きちんと今後のことを含めて話し合おう」と
仕事のことは一切出さずにLINEしてみます
私自身、有資格者で責任者を兼ねており、繁忙期に私用で自分の代務者を立てるのは少々気が引けますが
1日くらいなら何とかできると思います
気遣いというところを指摘されると、どうしようもない男だと思います
仕事ではそれなりに人望があると自負できる部分もありますが、家庭内でそういった
気の遣い方をしたことはあまりないように思います
むしろ、そういうのが嫌だから独り身でいたのに、それを承知で結婚しようと迫ってきたのは
そっちだろうと妻に対して思い上がっていました
そういったところを妻は不満に思っていたのかもしれませんね
そうだとすれば多少可哀相には感じますが、今後そこを改善できるかと問われると悩みます
妻に「そちらの都合のいいときでいいから一度きちんと今後のことを含めて話し合おう」と
仕事のことは一切出さずにLINEしてみます
私自身、有資格者で責任者を兼ねており、繁忙期に私用で自分の代務者を立てるのは少々気が引けますが
1日くらいなら何とかできると思います
598： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 20:03:27.32 ID:Dh4mqqi30
ほんとに不器用なんだろな
今までに嫁にこうしてほしいといった願望を言われた事はないのか？
言われても「そういうのを全て承知の上で結婚したはずだ」と相手にしなかったとかないのか？
俺も「仕事で時間取れなくなる」を理由に早急に解決させようとするのはやめた方がいいと思うわ
今は嫁もお前も１度色々思い直す時間をそれぞれで取った方がいいのかもしれん
今までに嫁にこうしてほしいといった願望を言われた事はないのか？
言われても「そういうのを全て承知の上で結婚したはずだ」と相手にしなかったとかないのか？
俺も「仕事で時間取れなくなる」を理由に早急に解決させようとするのはやめた方がいいと思うわ
今は嫁もお前も１度色々思い直す時間をそれぞれで取った方がいいのかもしれん
602： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:25:10.28 ID:9d7pv8bU0
>>598
今までに妻からあった要望は「結婚して欲しい」だけです
指輪も式もいらないからとにかく結婚したいというので、年齢的なこともあり不憫に思って入籍しました
娘のことはイレギュラーなことだったので、そういった負担をかけたのは申し訳なく思っています
急がないほうがいいと思われますか？
こういう曖昧な状況が続くのはストレスだし、娘の今後のこともあるのでなるべく年度内にはと考えていました
ひとまずLINEは考え直します
今までに妻からあった要望は「結婚して欲しい」だけです
指輪も式もいらないからとにかく結婚したいというので、年齢的なこともあり不憫に思って入籍しました
娘のことはイレギュラーなことだったので、そういった負担をかけたのは申し訳なく思っています
急がないほうがいいと思われますか？
こういう曖昧な状況が続くのはストレスだし、娘の今後のこともあるのでなるべく年度内にはと考えていました
ひとまずLINEは考え直します
599： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 20:05:08.73 ID:O4Ylq9ov0
まずな、お前の言う喧嘩の原因だけでここまで拒絶されるか？
普段から家庭（娘や猫や嫁）を省みないで暮らしてきてたんだろ
娘の反応が猫喧嘩＜猫＝嫁だし
何をとち狂ったか誘拐とか言い始めるし…
保護保護言ってるけどさ、保護（面倒を見てる）のは実際には嫁だったんだろ？
自分は保護してる気になってただけなんじゃね？
嫁の言っている猫も娘もほったらかしってのは
保護する前のことじゃなくて、今現在のお前のことだかと思うぞ
あとそんな環境にいた娘が家事とか出来る様になったの嫁さんのおかげじゃね？
なんか嫁さんと娘が仲良くないように言いたいみたいだけど
普段から家庭（娘や猫や嫁）を省みないで暮らしてきてたんだろ
娘の反応が猫喧嘩＜猫＝嫁だし
何をとち狂ったか誘拐とか言い始めるし…
保護保護言ってるけどさ、保護（面倒を見てる）のは実際には嫁だったんだろ？
自分は保護してる気になってただけなんじゃね？
嫁の言っている猫も娘もほったらかしってのは
保護する前のことじゃなくて、今現在のお前のことだかと思うぞ
あとそんな環境にいた娘が家事とか出来る様になったの嫁さんのおかげじゃね？
なんか嫁さんと娘が仲良くないように言いたいみたいだけど
602： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:25:10.28 ID:9d7pv8bU0
>>599
>嫁の言っている猫も娘もほったらかしってのは
>保護する前のことじゃなくて、今現在のお前のことだかと思うぞ
おっしゃるとおりの意味で私も理解しています
自分は仕事に出て何もできないので、娘のことは申し訳なく思い、妻に頭を下げました
家事は前妻の祖母が生前に教えていたようです
下着や服は祖母が買い与えたものを何年も使い続けていたので、うちに来てから買い替えさせました
以前は自分で身の回りのことをしていたのに、体調が改善したにもかかわらず妻に何もかもさせるので
甘えているように見え、それが幼く感じられた理由でもあります
>嫁の言っている猫も娘もほったらかしってのは
>保護する前のことじゃなくて、今現在のお前のことだかと思うぞ
おっしゃるとおりの意味で私も理解しています
自分は仕事に出て何もできないので、娘のことは申し訳なく思い、妻に頭を下げました
家事は前妻の祖母が生前に教えていたようです
下着や服は祖母が買い与えたものを何年も使い続けていたので、うちに来てから買い替えさせました
以前は自分で身の回りのことをしていたのに、体調が改善したにもかかわらず妻に何もかもさせるので
甘えているように見え、それが幼く感じられた理由でもあります
603： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:26:50.99 ID:9d7pv8bU0
すみませんが一度落ちます
後ほどまた拝見させてください
皆様ありがとうございました
後ほどまた拝見させてください
皆様ありがとうございました
605： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 20:30:02.88 ID:9d7pv8bU0
落ちると言っておきながら書き漏らしがあったので>>599のレスに回答します
>自分は保護してる気になってただけなんじゃね？
これはおっしゃるとおりです
幼子ではないのだから、ひとまず安全を確保して金銭的に不自由させなければ
ひとまず問題ないと考えていました
親権がどうとかいう年齢ではありませんが、どうしても子供っぽく感じてしまうので
経済的に満足とはいえないうえに血縁すらない妻の実家に置いておくのは不安で
うちに帰してほしいというだけです
妻の実家は厳しいところがあるので、娘が普段の様子で野放図に振舞っていると
きっとご迷惑をおかけしているだろうと想像するのも申し訳なくて
これで本当に落ちます
>自分は保護してる気になってただけなんじゃね？
これはおっしゃるとおりです
幼子ではないのだから、ひとまず安全を確保して金銭的に不自由させなければ
ひとまず問題ないと考えていました
親権がどうとかいう年齢ではありませんが、どうしても子供っぽく感じてしまうので
経済的に満足とはいえないうえに血縁すらない妻の実家に置いておくのは不安で
うちに帰してほしいというだけです
妻の実家は厳しいところがあるので、娘が普段の様子で野放図に振舞っていると
きっとご迷惑をおかけしているだろうと想像するのも申し訳なくて
これで本当に落ちます
604： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 20:27:50.87 ID:0us9+BVA0
「そういう人間と承知の上で～したはずだ」とか「おまえは何々だから何々すべき立場だ」とか普段からそういう物言いを妻と娘にしてなかった？
だとしたら、娘からおやじマジうぜえくらいは以前から思われてただろうし
娘に触発されて妻が圧し殺していた本音に気付いてしまったのかもね
あと、娘が中学生みたい子ならなおのこと子供扱いするな
だとしたら、娘からおやじマジうぜえくらいは以前から思われてただろうし
娘に触発されて妻が圧し殺していた本音に気付いてしまったのかもね
あと、娘が中学生みたい子ならなおのこと子供扱いするな
611： 猫喧嘩 ◆7O5JXZnxCw 2017/01/06(金) 21:34:55.72 ID:9d7pv8bU0
>>604
そういった発言をしたことはありません
妻も大人なので自分の立場を理解していると感じていましたし
余計なことを言わない大人しい女でしたから
実際に子供っぽくとも子供扱いするなということでしょうか？
年齢相応になるのを待てばよいのでしょうか
そういった発言をしたことはありません
妻も大人なので自分の立場を理解していると感じていましたし
余計なことを言わない大人しい女でしたから
実際に子供っぽくとも子供扱いするなということでしょうか？
年齢相応になるのを待てばよいのでしょうか
606： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 20:57:23.50 ID:u5QiRSQP0
・自分は（無意識にでも）相手を傷つけている、負担を掛けているかもしれない
・妻や娘を含めて、周りは感情を持った人間である
・自分のできないことをやってくれる人がいるから社会も家庭も回っている
とりあえずさ、この辺意識してみ？
・妻や娘を含めて、周りは感情を持った人間である
・自分のできないことをやってくれる人がいるから社会も家庭も回っている
とりあえずさ、この辺意識してみ？
607： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:14:00.96 ID:O4Ylq9ov0
言葉の端々に、ん？んん？？って感じるのは俺だけか？
どうも色んな所で認識がズレている気がする
虐待受けてたんだったら子供返りだってあるだろうし
甘えて当たり前なんじゃねーかなぁ
で、甘え先は猫喧嘩じゃなく嫁だったと…
保護したときにきちんとメンタルケアしたんか？
どうも色んな所で認識がズレている気がする
虐待受けてたんだったら子供返りだってあるだろうし
甘えて当たり前なんじゃねーかなぁ
で、甘え先は猫喧嘩じゃなく嫁だったと…
保護したときにきちんとメンタルケアしたんか？
娘は連れ去られたんじゃなくて、着いて行ったんだと思われ
猫置いて行っても猫喧嘩に面倒はみれんだろ？だから連れて行くの
血縁はあるけど幼い時以降会っていなかった父親（しかも家庭ほったらかし）
血縁はないけど面倒をみてくれて、一 緒 に 暮 ら し て る 女性
どっちに親近感沸くかね？
なんか妙に自分に自信が有るみたいだけど
離婚危機なのに私用で～とか、今しか～とか仕事中心な所も
（ぶっちゃけ面倒くさいって思ってね？）
嫁に見透かされてはいるだろうなぁ
猫置いて行っても猫喧嘩に面倒はみれんだろ？だから連れて行くの
血縁はあるけど幼い時以降会っていなかった父親（しかも家庭ほったらかし）
血縁はないけど面倒をみてくれて、一 緒 に 暮 ら し て る 女性
どっちに親近感沸くかね？
なんか妙に自分に自信が有るみたいだけど
離婚危機なのに私用で～とか、今しか～とか仕事中心な所も
（ぶっちゃけ面倒くさいって思ってね？）
嫁に見透かされてはいるだろうなぁ
609： 猫喧嘩 ◆7O5JXZnxCw 2017/01/06(金) 21:32:42.87 ID:9d7pv8bU0
戻ってきました
>>606
具体的なアドバイスありがとうございます
・自分は（無意識にでも）相手を傷つけている、負担を掛けているかもしれない
→物理的な迷惑や負担に関してはくどいほどに気にする人間なのですが
精神的な部分はあまり考慮してことがなかったと思いますので改善します
>>606
具体的なアドバイスありがとうございます
・自分は（無意識にでも）相手を傷つけている、負担を掛けているかもしれない
→物理的な迷惑や負担に関してはくどいほどに気にする人間なのですが
精神的な部分はあまり考慮してことがなかったと思いますので改善します
・妻や娘を含めて、周りは感情を持った人間である
→理解していますが、妻が何を考えているかはわかりません
希望を言わない女なのでそういう人だと思って過ごしていました
希望さえ口にしてくれたら、それに応えるつもりはあります
ただ世間でいう熱い夫婦のような関係性を求められたらキツい
・自分のできないことをやってくれる人がいるから社会も家庭も回っている
→今までは家事とは金を出せば足りるものと軽んじていたように思います
家庭内でも労りの気持ちをもって口にするように意識してみます
少し考えてみましたが、私がまず意識しなければならないのはこんなところでしょうか？
>>607
保護してからしばらくは持病の治療と併せて心療内科にも診てもらっています
その医者からは「生活が脅かされたこと、通院できなかったことがPTSDになっているので
とにかく物質的に不足させないように」と言われたので従ってきました
ただ、子供返りというのはあまり実感が・・・
娘の高校の担任から話を聞く限り、それまでもそういう幼い性格だったようなので
高校卒業と大学進学を諦めていたので、学費の心配はいらないからやりたいだけやれと
言ったら喜んでくれたので、私の役割は果たせていると考えていました
自分に自信はありませんよ
ただ血縁も何もない他の家族に迷惑をかけるよりは、実父のところに戻るのが
筋だと考えているだけです
生活費としていくらか包みましたが、年金暮らしの妻両親にこれ以上
余計な負担をかけるわけにはいきません
608： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:28:40.66 ID:FM0xo5i60
不憫に思って入籍したって愛情はなし？曖昧なのはストレスだから年度内に解決したいとか、なんと言うか妻への愛を感じない
妻も娘も猫も仕方なく面倒見てるのが相手に伝わってるんだろうな
妻も娘も猫も仕方なく面倒見てるのが相手に伝わってるんだろうな
612： 猫喧嘩 ◆7O5JXZnxCw 2017/01/06(金) 21:36:35.64 ID:9d7pv8bU0
>>608
いわゆる恋愛感情があるかと言われたらありませんね
そういう関係で結婚したわけではありません
私としては割り切った関係のはずが、いつの間にか押し切られて
というのが本音ですし
ただ今では妻としての情はありますし、添い遂げる覚悟もあったから
結婚を選択しました
いわゆる恋愛感情があるかと言われたらありませんね
そういう関係で結婚したわけではありません
私としては割り切った関係のはずが、いつの間にか押し切られて
というのが本音ですし
ただ今では妻としての情はありますし、添い遂げる覚悟もあったから
結婚を選択しました
610： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:33:49.37 ID:MajLDzz70
ホントのモラハラ野郎ってさ、自分がモラハラしてるって認識がなくて
正義を言ってるとしか思ってないんだよね。
だから自信満々にオカシイ事を押し付けられる。
その匂いがプンプンする。全部読んでないんだけどｗ
正義を言ってるとしか思ってないんだよね。
だから自信満々にオカシイ事を押し付けられる。
その匂いがプンプンする。全部読んでないんだけどｗ
613： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 21:38:49.58 ID:9d7pv8bU0
>>610
古臭い考えがモラハラというのなら、私はモラハラ人間でしょうね
ただ自分の言っていることが正義とは思っていません
自分に不安があるからここで意見を伺っています
古臭い考えがモラハラというのなら、私はモラハラ人間でしょうね
ただ自分の言っていることが正義とは思っていません
自分に不安があるからここで意見を伺っています
614： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:39:35.00 ID:s+xo1wu1K
て言うか妻と娘と猫は一緒にいたら死ぬと感じて逃げただけじゃねーの
喧嘩はただの毒だから戻ってきてもらう唯一の方法は離婚して自活してからの打診だろ
喧嘩はただの毒だから戻ってきてもらう唯一の方法は離婚して自活してからの打診だろ
615： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 21:52:26.30 ID:9d7pv8bU0
>>614
経済的に何不自由させていないのに他に行きたいというのなら
それこそ妻と娘が自活するだけの話ですね
妻はそれでよいと思いますし、心が離れたのなら離婚でもよいでしょう
ただ娘は持病がありますし、他人の家に預けるわけにもいかないので
あまり冷たく突き放すわけにもいきません
大学進学を機に身の振り方を考えさせるのもよいかもしれませんね
経済的に何不自由させていないのに他に行きたいというのなら
それこそ妻と娘が自活するだけの話ですね
妻はそれでよいと思いますし、心が離れたのなら離婚でもよいでしょう
ただ娘は持病がありますし、他人の家に預けるわけにもいかないので
あまり冷たく突き放すわけにもいきません
大学進学を機に身の振り方を考えさせるのもよいかもしれませんね
616： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:55:09.86 ID:iP3Wusz00
冷たく突き放す訳にもいかないのに身の振り方を考えさせるって一人暮らしさせるってこと？
その方が持病がある娘には厳しいんじゃないか？
その方が持病がある娘には厳しいんじゃないか？
620： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 22:02:12.94 ID:9d7pv8bU0
>>616
持病といっても通院と投薬さえきちんとしていれば日常生活には支障ありません
志望校には女子寮があるようなので、まずはそこで生活するのもいいかなと
幸い通院中の病院にも電車ですぐの距離です
慣れない男親と一緒に生活するのは嫌だろうという指摘もありましたので
娘を年齢相応にするには、それくらいしたほうがよいように思いましたがいかがでしょう
もちろん金銭的には不自由させないつもりです
持病といっても通院と投薬さえきちんとしていれば日常生活には支障ありません
志望校には女子寮があるようなので、まずはそこで生活するのもいいかなと
幸い通院中の病院にも電車ですぐの距離です
慣れない男親と一緒に生活するのは嫌だろうという指摘もありましたので
娘を年齢相応にするには、それくらいしたほうがよいように思いましたがいかがでしょう
もちろん金銭的には不自由させないつもりです
617： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/01/06(金) 21:56:35.60 ID:s+xo1wu1K
>>615
経済的に不自由させないだけなら明日お前が自損事故でこの世からいなくなっても二人は暮らせるだろ
お前には人間としての価値が無いんだよ
まず自活すべきはお前
経済的に不自由させないだけなら明日お前が自損事故でこの世からいなくなっても二人は暮らせるだろ
お前には人間としての価値が無いんだよ
まず自活すべきはお前
620： 猫喧嘩 ◆w3qpNh3joE 2017/01/06(金) 22:02:12.94 ID:9d7pv8bU0
>>617
今私が自損事故で死んだら、遺産や保険金が渡りますから生活には支障ありませんね
私も家族がいなくなれば、トイレ・風呂が共同で食堂のある独身寮に住まいを移すだけです
お互いに支障がないというのは、それも現実だと思います
人間としての価値というのは理解不能ですね
今私が自損事故で死んだら、遺産や保険金が渡りますから生活には支障ありませんね
私も家族がいなくなれば、トイレ・風呂が共同で食堂のある独身寮に住まいを移すだけです
お互いに支障がないというのは、それも現実だと思います
人間としての価値というのは理解不能ですね
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